大金をかけたのに糞音出してる初心者を救済するスレ

1(・∀・)2013-09-23 21:02:06

いるでしょ?

僕がそうだった(・∀・)

「高い機器=いい音」だと勘違いして

最初にワケもわからず300万円も使っちゃった。

今の僕ならもっと有意義に使えるのに・・・

ここは、そんな初心者を救済するスレにしたいと思うんだ(・∀・)

まず、オーディオはとにかく部屋が肝心だよ(・∀・)

ここがグラついてると、何をやっても砂上の楼閣。

脆く崩れ去ることになっちゃう。

部屋を専門に作るか、ルームチューンを徹底するかの二択だね。

イコライザーという手もあるけど、

その場合でも基本的なルームチューンは必要になってくる(・∀・)

25名無しさん@お腹いっぱい。2013-09-23 23:39:22

>>1

とりあえず自分の部屋とシステムを晒しなよ

そうしないと色々能書き垂れても説得力無いから

27名無しさん@お腹いっぱい。2013-09-23 23:50:14

ただ>>1の指摘するオーディオは部屋が最も大事というのは当たってる。

スピーカーなんか相手にならないくらい大事。

35名無しさん@お腹いっぱい。2013-09-24 06:23:48

>>1

まず妄想オーディオで行くのか、普通のオーディオで行くのかを決めないと。

妄想オーディオで行くのなら300万円ではとても終息しない。

救済策もない。

アンプなど、スピーカ、部屋のループをエンドレスに続けることになる。

ループからまず脱落するのは部屋、次がスピーカ、アンプなどは無限ループ。

普通オーディオで行くなら、アンプなどは数万円で固定する。

あとはスピーカ、部屋のループとなるが、スピーカ選びにミスが無ければ

早期にループは終息する。

64名無しさん@お腹いっぱい。2013-10-10 15:36:02

>>1は正論しか言ってない

俺は>>1に絡んでる奴のほうがレベル低いと思うわ

だから>>1は別に逃亡する必要なかった

煽られ耐性低すぎだろ

127名無しさん@お腹いっぱい。2014-07-21 11:07:33

>>1はまともなこと書いてんるのに、なんでいなくなったんだ?

161名無しさん@お腹いっぱい。2016-06-11 20:23:33

>>1

大金出してるのにクソ音ということは、まず間違いなく確実に

・周波数特性がメチャクチャ

・歪み成分が乗ってる

のどちらか

31名無しさん@お腹いっぱい。2013-09-24 00:28:48

>スピーカーなんか相手にならないくらい大事。

なわけあるかw カネかけた部屋にyoshii9置いてどうするw

34名無しさん@お腹いっぱい。2013-09-24 03:08:29

>>31

定在波、フラッターエコーてんこ盛りの部屋に300万円のスピーカー置いても、

音調が整った部屋の5万円のスピーカーに完敗するよ。

36名無しさん@お腹いっぱい。2013-09-24 13:28:12

>>34

どの300万だよw ホワイトルーメンだったらどんな部屋においても、数万のスピーカーに負けるなんてことはない。

39名無しさん@お腹いっぱい。2013-09-24 13:55:17

>>36

定在波、フラッターエコーてんこ盛りの部屋のルーメンホワイト

vs

正しく調音された部屋のALR/JORDAN Entry Si

ファイッ!

45名無しさん@お腹いっぱい。2013-09-24 14:33:28

自分がそうだから相手も同じだろうって?w

47名無しさん@お腹いっぱい。2013-09-24 15:18:15

>>45

確率の話だよ

2chなんかに出張ってるあんたが専用室持ったハイエンダーの率は低いってこと。

ブログやって自慢してる方がハイエンダーには似合うだろ

それに、あんたもここに書いてる奴全員が立派なオーディオルームこさえた奴らだなんて思ってはおるまいにw

49名無しさん@お腹いっぱい。2013-09-24 15:53:52

ははは、こんな中学生が書くような文章でやとりすることが慣習の掲示板の書き込みで、その人を判断しろって?

あんたも無茶いうねw

あんたのレスから分かるのは、ルーメンホワイトをホワイトルーメンって間違えて覚えてることだけだよw

よく知りもしないスピーカーを例にあげてる時点で説得力の欠片も無いわw

逆に聞きたいが、どのIDの方は立派な部屋持ちなの?

65名無しさん@お腹いっぱい。2013-10-12 18:54:58

お金に見合う知性を備えていればオーディオなんて簡単。

問題はあぶく銭で買った奴だ。

66名無しさん@お腹いっぱい。2013-10-13 00:08:46

超初心者です

金銭的な余裕が現在数十万ととても少ないため、しばらくお金を貯めてその間に知識から攻めるつもりです。そこで入門書が欲しいのですが、オススメはありますか?

よくあるPCオーディオ入門書のようなものではなく、もっと根本から知ることができる本がいいです。(うまくイメージはなく、あくまで理想です)

いつまでたっても初心者の人にはなりたくないです。かなり切実です。

75名無しさん@お腹いっぱい。2013-10-14 21:58:25

>>66です。

ありがとうございます。

思えば生演奏を聞いたことなど一回程度、しかも地方の楽団でした。まず生演奏を聞きたいと思います。

オーディオの科学は非常に興味深く、今後参考にさせていただきます。

オーディオフェアはまだ自分には敷居が高そうなのでやめておきます。

80名無しさん@お腹いっぱい。2013-10-15 07:40:58

>>75

オーディオフェアに行くように勧めた69だけど

最新の高価な機材から、どんな音が出るか体験してみたら、という提案だった

出展者が頑張って鳴らした音が気に入ったら、それが目標になるし

スレタイ通りだったら、反面教師になる

無理して行く程の価値があるかどうかは分からない

81名無しさん@お腹いっぱい。2013-10-15 09:24:19

初心者に対して敷居を上げるのは良くない

99名無しさん@お腹いっぱい。2014-03-25 15:25:37

一般でないオーディオマニア

録音から再生まで自分で行う、ラジオ老人。

昔はラジオ少年といわれていたが、経年変化で、老人になった。

ハンダゴテや回路図が大好きで、楽しみで、F特なども測定。

昭和の文献を読み漁り記憶し昔の技術には極めて詳しいが、得意分野以外

は直視しないで我が自作最強論を唱える。

106名無しさん@お腹いっぱい。2014-06-18 11:58:59

>>99

一般的なオーディオマニア(>>99)は何にもしない、回路図も読めない、なにも考えないと言う事ですね。

最新の技術にはそこそこ詳しいが本当の所は理解してないのですね。

そして全て買い集めた品物で何ら目を見張る様な所は無いと言う事ですね。

107名無しさん@お腹いっぱい。2014-06-20 08:47:16

この爺>>106は統合失調症に罹患しています。

統合失調症では、妄想がよく見られます。例えば

88 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail:sage 2014/06/18(水) 13:27:09.51

ID:P9Us+MgE

(定在波の)ほら実害なんて無いじゃない、騒いでるだけじゃない。

実害というのはバスで電車でマイカーで音を出したら聞くに耐えなかったそれは定在波だったと言う事ですよ、そんな事は皆無みたいですね。

分割振動もガセですね、分割振動の実害を示して下さいね、

定在波も分割振動も有るかも知れないがそれは取り立てて言う程の物では無い取るに足らないものである、と言う事です。

さらには「みんなオーディオ業界に騙されている、自分だけが正しい」「CDなんて欠陥規格だ」といった内容のものです。

妄想に対して、説得したり、間違いを証明して見せても、その考えを変えることはできませんし、何の効果もありません。抗精神病薬が効果があります。

この爺へのレスは、今後も継続的に薬を飲み続けることを勧めるにとどめてください。

108名無しさん@お腹いっぱい。2014-06-20 18:06:52

>>107

自覚症状がない、 っつか周りはたまらない病気だ。

110名無しさん@お腹いっぱい。2014-06-22 09:55:40

回路図も読めない者がオーディオをやろうなんて事が大きな間違えですよ。

回路図を読むと言う事は図面に書いてある事だけを読むのでは有りません、

その回路図の前後に接続される回路をも読む事です。お分かりですか?

そして技術的な事も分からないでオーディオをやると言うのは無理がある。

オーディオとは電気理論と音響理論です。

先ず電気理論音響理論が分からなければメーカーが言ってる事が本当か嘘かを見分ける事は出来ない。

ただただ騙されて御布施を納め続けるだけの事になります。

112名無しさん@お腹いっぱい。2014-06-23 08:48:24

現物が手元に有って、回路図が公開された無ければ、

パターンを追っかけて更に追っかけて回路図を起こせば良いだけですよ。

そんな事も分からない程のでくの坊ですか? そのぐらいの事出来るでしょう。

オーディオやってると言ってえばって鼻高々なんだから。

113名無しさん@お腹いっぱい。2014-06-23 12:36:46

>>112

自分でやってから話そうね

114名無しさん@お腹いっぱい。2014-06-23 13:28:31

>>113

そんな事も出来ないでオーディオだって、オーディオも舐められたものだな。でくの坊君。

115名無しさん@お腹いっぱい。2014-06-23 17:27:10

>>114

そこまでやるなら自分で作ったらいいよ

116名無しさん@お腹いっぱい。2014-06-23 21:13:57

>>106=>>110=>>112=>>114で、この爺は他人は一切信じられないらしく、実際自分で作ってる。

んで、メーカーやメーカー製使ってる人に2chで唾吐いて快感を得てるんだよ。

他人を汚すことで独善的な妄想の快感に浸ってるんだ。最低のカスなのさ。

でも自作とは言ってもf0の概念も定在波や分割振動についても何の知識もないまま作ったゴミなんだけどね。

単に音のでるゴミ。バスや電車のアナウンス並みのクオリティで十分だと本人自身が認めてる。

ま、とにかくいまの流れはキチガイを増長する方向になってるから注意してね>>115

155名無しさん@お腹いっぱい。2015-11-23 12:18:20

やはりスピーカーは大事ですよね

165名無しさん@お腹いっぱい。2016-07-22 09:26:51

>>161

周波数特性がメチャクチャ

歪み成分が乗ってる

こういうショップが多すぎるよ

170名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-09 16:54:51

今の部屋はボーカルが、真ん中で定位している

という状況から程遠い、左右のスピーカーでそれぞれボーカルが歌っているというお粗末な状況…無指向性のスピーカーでもないのにw

171名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-09 17:07:01

>>170

スピーカーを片側だけ逆相に繋いでるんじゃないのか

172名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-09 17:33:44

>>171

自作スピーカーでユニットとケーブルをハンダ付けされてそのうえ蓋されてコーキングという

のを使っていて確認しづらいがやってみる、ありがとう。アンプには一応色別のケーブルの先を確認して繋いでるのだがこの色別がそもそも怪しい気がしてきたぜ…

181名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-22 16:47:48

ダリ エピコン2

スペックのパワーアンプ

エアタイト TCA1 プリアンプ

N70A ネットワークプレイヤ

スレタイが大金ですがお金持ちせっとでは

ありません。

ですが30歳の給料では大金です。

184名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-22 18:52:07

>>181

原因は部屋

198名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-23 10:57:57

順番として、まずシンプルな構成にして

SPの位置を決める。この場合リスニングポジションなどは

無視して、ボードなども全部はずす。

短辺か長辺か、SPが一番よくなる位置を探すことを優先する。

10センチ刻みぐらいで動かしてみる。

位置が決まってから後でボードやカーペットや吸音材などを

テストする。順番を間違えてはいけない。

199名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-23 10:59:04

>>198

上で紹介した本を読めば、実例がわかる

200名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-23 11:43:36

>>199

ご本人様?

ここは貴方様の専用スレではございませんが?

201名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-23 12:55:05

長辺はどうしても置けないので、短辺で調節しました。

最初に比べたらいい感じになったと思います。

皆様色々とありがとうございました。

オーディオは楽しいけど、孤独な趣味なので

困った時に助けて貰えるありがたさをかんじました

202名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-23 15:43:36

>>201

スピーカーと壁の距離をもっと短く、50cm以下、20cmで良い、にしてみて

実験するんだったら、一枚目の写真で見えている壁面(おそらく長辺方向)、コンセント辺りに1個

それと窓部分だけ話してもう1個、置いてみて、それでカウンターに寄りかかる形で聴いてみて

カーペットは写真の位置でOK

どうだろうか?

231名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-25 21:41:17

なるほどー

勉強になります。

パワーアンプの置く場所でも音変わるのって

ほんとかいなって思ってたけど、いまからやって見ます

246名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-28 11:14:08

最初との変更点は

スピーカー幅をカルダスを基本に好みの音の濃さになるように調整しました。内振りも動揺です。

スピーカとボードの間はスパイクを履かせています。

写真では分かり難いですが、Rスピーカの前に

カウンターがある為、カウンターと絵が飾って

るある壁をホムセンの防音ゴムマット?で吸音。

Lスピーカーも一時反射面を同様のマットで吸音しました。

これにより、反射が抑えられたのか変な違和感が無くなり音量を上げられるようになった感じがします。

この状態でカーペットを敷いてしまうと、少しデッドになる傾向があったので、カーペットの位置を調整して響を好みの状態にしました。

次に、スピーカーターミナルをウーファー側に付けました。これは本当位相が良くなってびっくりしました。ありがとうございます。

アンプを足場のしっかりした場所に置くと良い

との事でしたので、置いてみると定位が良くな

りましたが、部屋の見た目の事もあり断念しています。

そして思い切ってテレビを違う部屋に移し、ラックをそのぶん後ろに下げました。

すると、視覚効果も手伝って音に奥行がでて

何故か低音がしまりました。

最後に電源ですが、アイソレーショントランスに繋いでいます。

色々試しましたがこれが1番音が良かったです。

249名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-28 19:46:04

>>246

音は壁に反射して鏡像が出来る、壁との距離があると遠くから音が反射してくる。

その時の反射音が出てくると感じる位置は、壁との距離の2倍だ。

写真ではスピーカーが壁から離れすぎているのでは?

50cm、20cm と近づけて行ってみて欲しい。

それは横側も同様なんだけど、とりあえずは奥側だね。

簡単だからお試し下さい。

252名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-28 21:20:27

まとめサイトに転載されて小銭稼ぎの道具にされるのによくも書くもんだ

254名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-29 15:21:55

>>252

そんなまとめサイトがどこにあるのか、教えてくれ。

アンプを床に置くという実験をしてテレビラックがよくないことが

わかったのだから、ラックを変えるのが次の課題だろう。

クワドラはヤフオクによく出ているから、安く買えるだろう。

260名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-29 21:24:08

>>254

オーディオ まとめサイト で検索したら

オーディオ系まとめブログで内紛、報酬問題も

とか出てきますけど

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