【たこ】淡路・四国航路スレッド4【南海】

1NASAしさん2011-10-21 09:43:50

明石パパたこ日記

hhttp://papataco.seesaa.net/

たこフェリー(明石淡路フェリー)【明石−岩屋】

hhttp://www.taco-ferry.com/

淡路ジェノバライン【明石−岩屋】

hhttp://www.jenova-line.co.jp/

ジャンボフェリー【神戸−小豆島−高松】

hhttp://www.ferry.co.jp/

南海フェリー【和歌山−徳島】

hhttp://www.nankai-ferry.co.jp/

神戸−関空ベイ・シャトル(海上アクセス)【神戸空港−関西国際空港】

hhttp://www.kobe-access.co.jp/

共同汽船や甲子園フェリー、廃止された高松航路、架橋前の昔の話なども。

近隣の航路としてかつてのK-JETや遊覧船などの話題も適宜可。

関連スレ

神戸-小豆島-高松ジャンボフェリー7便★淡路モ寄航シテ

hhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1309666232/l50

続・明石市役所 復活版

hhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1309446660/l50

【淡路島】洲本市・淡路市・南あわじ市2【公務員】

hhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1315927997/l50

【東経135度】兵庫県明石市総合スレ Part 41【日本標準時】

hhttp://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1298375108/l50

淡路島【23】

hhttp://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1187190944/l50

大好きな淡路島について語るスレ 5反目

hhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1247698940/l50

淡路島

hhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173423128/l50

淡路島情報スレ12

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1315304531/l50

淡路島野池天国

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1298529814/l50

【クワガタ】淡路島の昆虫【タガメ】1匹目

hhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1276521687/l50

【大橋】淡路島 – 10周目【渦潮】

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308929098/l50

ハーモニーファーム淡路

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1192691860/l50

61NASAしさん2011-10-31 21:24:29

地元の足とか言って,夜7時台〜最終まで,1便あたり乗客20人+乗用車3台位しかいないのを

あさかぜ丸で延々運んできたのが逆に赤字を増やしたんじゃないのかな?

ていうか,1300トンフェリーに乗客40人+乗用車6台で往復分の燃油代出るのか?

67NASAしさん2011-11-03 23:04:31

観光客輸送便で出た収益が,空気輸送便の赤字で消えたと見た方がいいんじゃないかな?

休止発表の後で積み残しが出るほどになったけど,土日限定で言えば,

あさなぎ丸最終ドック明け〜最終運航前の頃でも,1時間2便体制で車両甲板が半分位埋まる台数の需要はあった.

1時間1便体制になってからは積み残しまではいかなくても車両甲板ほぼ一杯だった.

⇒これらの便単独で見ても赤字なら,そもそも商売として成り立たない.

ただし,観光客で満船になる時間帯が問題で,土日でも夕方7時前の便に乗ると空気輸送.

平日の夜ももちろん空気輸送.>>61の状態.

⇒つまり,1日の3分の1〜半分が空気輸送.

69NASAしさん2011-11-03 23:24:25

>>67

1300トンのフェリーじゃ、輸送力過剰だっただけじゃん。

地元の足や高速を使えないデカい貨物だけを考えて400トン〜500トン

くらいならよかっただろうに、季節変動がハンパない観光客誘致なんかに

色気を出してデカい船にしたもんだから、赤字を垂れ流しただけ。

かといって、羹に懲りて膾を吹いた(原付しか運べんような200トン

のフェリーを買おうとした)ジェノバもアホだと思うが。

93NASAしさん2011-11-11 09:22:39

フェリーのある明石海峡を残したいだけなんだよ・・・多分

明石市長はシラネ

94NASAしさん2011-11-11 23:07:20

>>93 大正解.

103NASAしさん2011-11-18 23:20:05

「きずな」使って再開したところで,フェリーターミナル撤去しない限り

港湾使用料は払い続けることになるんじゃない?

それより,フェリーターミナルの施設を明石市と淡路市にいっそのこと

無償譲渡しちゃったら?

市が港湾施設使うんなら港湾使用料減免できるみたいだし,

市の所有なら固定資産税(あればだが)関係なくなるしね.

それで,某市民派市長さん,「補助金」=「ムダ」のステレオタイプがあるみたいだけど,

「上下分離方式」「指定管理者制度」「民間活力」はどうなんだろう?(プラスイメージか?)

たとえば,

「(フェリー再開して)補助金で欠損補助します.」

と,

「上下分離方式により,施設は市が保有しますが,運営は指定管理者制度に基づき,

民間活力を利用した効率的運営を目指します.なお,施設の維持管理も指定管理者に

委任し,管理費のみ支払うものとします.」

みたいな感じの(実際は管理費と欠損補助が同額な)案とでは,どちらが通しやすいんだろう?

※ 参考

兵庫県港湾施設管理条例

hhttp://www5.e-reikinet.jp/cgi-bin/hyogo-ken/D1W_resdata.exe?PROCID=1723689203&CALLTYPE=1&RESNO=123&UKEY=1321086359062

(使用料の減免)

第9条の2 知事は、次の各号のいずれかに該当するときは、使用料の全部又は一部を免除することができる。

(1) 国又は地方公共団体が使用するとき。

(2) 海難救助又は災害救助のために使用するとき。

(3) 前2号に掲げる場合のほか、知事が特別の理由があると認めるとき。

104NASAしさん2011-11-19 01:53:46

>>103

お前、何か勘違いしてるだろ。

ターミナル施設うんぬんのちっせぇ話じゃなく、あの広さの駐車場を港湾施設として

兵庫県から借りていることが、負担の原因。

だからフェリーきずなを使うことで駐車場つきフェリー埠頭一帯を

使わなくしたい(=港湾施設使用量を払わなくてすむ)んだよ。

「施設は市が保有」とか「上下分離」とか、ありえないの。

県の管理下のものだから。

市が県から土地もなにもかも丸ごと買わない限り、お前が言っているのは単純に

「ジェノバは、たこの経営から手を引け」と言ってるのと同じことなんだよ。

105NASAしさん2011-11-19 03:05:41

>>104 ゴメン、たぶん勘違いしてると思う。

兵庫県が管理する港に民間会社が場所を借りて,駐車場、建物、バースを

設けると、港湾条例により使用料がかかる。

⇒ 使用料の負担が大きい。

でも、使用料は結局、使っていなくても、占有していれば取られる。

⇒ 「使わなくしたい」ではダメで、明け渡す必要がある。

そうなると、明石淡路フェリー所有の物件を全て撤去して、あの土地を県に

返却する必要がある。

⇒ 撤退にかかる費用(10億?)+「きずな」の購入費用(3千万)が

再開にあたって必要になる。

という考え方でいいのかな?

hhttp://www5.e-reikinet.jp/hyogo-ken/HTML_TMP/svhtml-2018610374.0.Mokuji.0.0.DATA.html#MOKUJI_TOP

115NASAしさん2012-01-11 03:08:28

南海フェリーの到着お知らせ時にかかる曲はどこできけるんですか

変な萌えキャラと関係ありますか

117NASAしさん2012-01-11 09:16:08

>>115

南海フェリーテーマソング テーマ曲「海のむこうに」-小さな旅立ち- CD発売

フェリー船内売店・徳島港ターミナル内売店及び和歌山営業所で好評発売中!

hhttp://www.nankai-ferry.co.jp/goods/index.html(試聴あり)

このCDは、フェリーデッキで眺められる海や空、そして夜空の大自然の壮大さ

を皆さまに体験してほしいという思いから制作された南海フェリーテーマ曲です。

作詞は、長い乗船経歴のある元船長で、作曲・歌は和歌山出身で、各地で活躍

中のプロのシンガーソングライター「宝子」です。

通販もあるよ hhttp://studio-navi.com/stm/cd

123NASAしさん2012-02-13 13:34:49

>>117

既出なら悪いけど「南海四国ラインフェリー」の時のCMソングを思い出した。

尤も>>117の曲は違うと思うけどな。

140NASAしさん2012-03-29 01:14:33

インドネシアへ渡ったのりたい号は元気かねえ

141NASAしさん2012-03-29 01:50:12

>>140

なんか売りに出てね?

hhttp://tiganegaraco.com/2011ropx_tgn6500m.aspx

142NASAしさん2012-04-02 08:07:03

>141 橋開通後にいなくなった 「あさぎり丸」では?

146NASAしさん2012-04-03 19:04:34

南海フェリーは関空のところでじっとしてるね

hhttp://www.marinetraffic.com/ais/jp/default.aspx

149名無しさん@死国2012-04-04 19:26:21

>>148 仰せの通りなんですけれど、

減船・減便の頃から、運行停止が「早くから、長く」なった気がするので。

昨日は大鳴門橋の通行止めこそ3時間半だったらしいけど、

明石海峡大橋は半日以上通行止めだったみたい(仕方無いけど)だったから、

困った人も多そうで。尤も今回に関しては天気図見てたら当然の対応ですが。

以前、颱風で終日運休の時、徳島港に居なかったので「一体何処に!?」と思うたけど

今回、>>146 のお陰?で早うから大阪湾内に退避しとくんやと分かった。

160NASAしさん2012-04-10 01:45:01

まりーんふらわあ2は今年で20年目だな。

エンジン故障も多いみたいだし代替も考えないといけない時期になってるな。

フェリー購入もボツったし他の2隻と同じぐらいの小型船新造かエンジン交換して延命のどっちかだろうな。

hhttp://www.jenova-line.co.jp/news_info/news_20120407.php

173NASAしさん2012-05-22 15:30:53

いっそのこと、南海の深日〜洲本航路を復活させるか?w

現実的には和歌山〜徳島の間合い運行で、

和歌山〜洲本を往復させるか。

誰か兵庫県と掛け合って、補助金をふんだくって来い。

困っているのは淡路島民だ。

174NASAしさん2012-05-22 16:35:51

>>173

徳島から見たら本数半減だな

朝晩の接続なくした段階でどうでもいいが

221NASAしさん2012-09-10 03:24:51

和歌山港から徳島港へ行くならいいけれど、紀南の方から出てきて愛媛・高知方向へ抜けるなら

高速ICから港までの移動時間と、船便の待ち時間で時間差なんて消し飛ぶし、

ETC割引を使えば1人乗り燃料代込みでも車の方が安い。

メリットはラクなぐらいじゃない?

とは言え、有馬あたりか淡路島内に観光で寄ってた可能性の方が高そうだがw

223NASAしさん2012-09-10 09:44:03

>>221

大阪湾をほぼ一周してみたらわかるけど、その楽さが結構でかいんだよ。

和歌山へ用事でよく行ってたけど、フェリーに乗れなかったときにたまに淡路の方を走った。

神戸で渋滞もあるし。燃料だけで済めばいいけど、高速ではタイヤもちびりやすいし、走行距離も伸びる。

フェリーの出港時間に合わせて家を出ると、割と待たずに済むと思う。

道中で休憩を挟んで時間を調整するといいと思う。

225NASAしさん2012-09-10 23:20:23

>>223

大多数の人間がそう思わないから、フェリーが干からびるんだろうに

227NASAしさん2012-09-10 23:50:04

>>225

多くの徳島-大阪神戸の人はそうかもしれんけど、

和歌山-四国はフェリーがデフォでしょ。

234NASAしさん2012-09-13 09:04:16

そうゆうたら大阪湾フェリーあったなあ。

深日海運の高速艇もよう使うたもんや。

大阪からやったら、神戸から共同汽船の高速艇で行くより早かった。

淡路航路華やかしきころの話やね。

橋なんかかかってほんまによかったんやろか。

235NASAしさん2012-09-14 02:36:06

>>234

天保山から共同汽船使ったほうが速くなかったっけ?

アクアジェットの黒黄トビウオのカラーリング好きだったなぁ。

237NASAしさん2012-09-14 20:49:29

>>235

アクアジェットが就航するずっと前の話ですわ。

当時は共同汽船が中突堤から洲本(一部志筑経由)と

弁天埠頭から洲本へ三保造船の高速艇が走ってました。(こっちは一日三便)

たしか中突堤の便が所要70分、弁天埠頭の便が110分くらいかかってたと思います

深日海運は深日洲本が30分でした。

257NASAしさん2012-10-21 08:47:34

必ずしもターミナル駅まで行くわけではないでしょ。

259NASAしさん2012-10-21 23:22:22

>>257

小数例外カウントしても意味ないと思うよ?

260NASAしさん2012-10-22 01:50:40

>>259

そうかね?

フェリーターミナルで自家用車をたくさん停めてるよ。

高速バスもフェリーも乗り場まで車で行くケースのほうが多いと思うけど。

262NASAしさん2012-10-23 00:06:12

>>260

そうだね。

まず、難波→徳島→難波でそのパターンが無いのと、徳島→難波→徳島の場合、

高速バスの客はほとんどが京阪神向けの客だが、車を置いて行く客には”それだと大回りになる客”が多分に含まれているから。

294NASAしさん2012-11-08 21:50:36

フェリーつるぎ、ダウンか?

296名無しさん@死国2012-11-08 23:38:45

>>294 現在、徳島港接岸作業中。

今朝、南津守まで行って、12時間位でどないぞしたみたいやな。

どんな不調か分からんが、あそこに直しに行くんやと分かった。

323NASAしさん2013-01-08 14:26:18

四国88ヶ所を巡った人は最後は高野山に訪問(報告)するらしいね。

お遍路切符 って名前にしたら。

324NASAしさん2013-01-08 14:44:01

>>323

最初に高野山のケースもあるし、京都の東寺を絡めることもあるよ。

341NASAしさん2013-04-21 23:19:57

しかし、サザン指定席利用者のおれとしては普通列車はさすがに納得いかんなぁ。

なんであんな事したん?

8両の走行距離がもったいないから?

できればサザンプレミアムを和歌山港便に優先的にもってきてほしいくらいだが、今のところ一往復だけだし。

419NASAしさん2013-11-28 00:27:44

高速の時間帯割引も来年度あたりそろそろ潮時かな?

421NASAしさん2013-12-04 11:36:04

>>419

平成26年度より、橋梁部の割増料金(約16倍)を一般高速道同額に引き下げるって話があったね。

たこにトドメを刺したのもこれだろう。

ところが、ここに来て補助金廃止で料金2倍とか言い出したけど・・・・

hhttp://matome.naver.jp/odai/2137962493894578901

423NASAしさん2013-12-09 00:55:04

>>421

これ実現したら四国マジで大変なことになるぞ

廃止されたフェリーが復活するとかっていうレベルじゃない

っていうかその通りにやって橋の利用客急減したら

検査院のエリートの方々は責任とってくれるのかな?

426NASAしさん2013-12-10 18:20:13

>>423

会計検査院としての立場の発言なだけで全く現実的じゃない。

料金値下げの話はそのまま進行。

434NASAしさん2014-01-06 18:51:37

連投ごめん

一番速いのを忘れてた。

淡路交通の特急バスがおった

さすがにこいつにはついていく根性なかった。

436NASAしさん2014-02-17 02:11:56

100トン級高速旅客船 15年夏、明石‐淡路間に就航へ

hhttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/0006650819.shtml

しかし4〜5憶もかけるなら、たこ時代に手付け払った中古フェリーで良かったのではないのか・・・・

492NASAしさん2015-07-13 22:49:07

岩屋と明石(垂水ではない)は生活圏的に結びついていて往来があるが、

福良と鳴門は壁があるしねえ。

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