【やくもはくといなば】山陰特急part23【おきまつかぜはまかぜ】

1名無し野電車区2017-10-23 20:07:37

島根・鳥取を走る特急列車のスレです。

前スレ

【やくも はくと いなば】山陰特急 part 22【おき まつかぜ はまかぜ】

hhttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1500445154/

関連スレ

特急まつかぜといそかぜを語ろう[鉄道懐かし]

hhttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1220277573/

47名無し野電車区2017-11-05 18:25:07

>>45

問題ありません、使えますよ!

48名無し野電車区2017-11-05 19:26:26

やくもの新車って時期的に2600系みたいになるのかな

68名無し野電車区2017-11-08 16:33:53

>>48

予想

287系ベースの車体に四国8600系の足回りに改良を更に加えたのを組み合わせた車両になると思う

70名無し野電車区2017-11-08 20:00:01

>>68

大したこと無さそうな電車だな

103名無し野電車区2017-11-11 22:39:24

やくもは米子支社ではダントツの看板列車だから、地元民にも県外客にも納得の新車にしてほしいな。

104名無し野電車区2017-11-11 23:54:07

>>103

381のままでいいよ、それも出来れば国鉄の時の旧塗装が好きだよ

105名無し野電車区2017-11-12 01:12:23

>>104

そう思ってんのは考え方が昭和で止まってる鉄屑だけ。

一般利用客は一刻も早く新車投入を望んでる。

中にはあからさまに381系を嫌って大荷物だろうがわざわざ窮屈なバスに鞍替えした客も多くいる。

岡山便が増えたのは近年急増したそういう客を取り込むためで、決してやくもを潰すためじゃない。

やくもが勝手に客逃がしてるだけ。

107名無し野電車区2017-11-12 08:12:50

>>105

やくもの客って減ってるんだね。

まあTBやくろしおと違い、田舎の単線で効率の悪い路線だから仕方ないんじゃね

車輌も振り子や、傾斜方式で無くても、到達時間は変わらんだろ

金をかけて車両を作る必要はないな

109名無し野電車区2017-11-12 08:50:31

>>107

ヒント

サンライズとやくもでスピード差がありすぎる。差がないというのは妄想の極み

113名無し野電車区2017-11-12 10:27:35

>>107

客が減ってるというよりかは、今までの固定客の一部がバスに逃げて、代わりに近年の縁結びブームに乗っかった新規の観光客が増えて利用者の数ではほぼ安定してる。

午前中の下りや夕方前の上り乗るとわかるが、若い女性グループが目に見えて増えた。

112名無し野電車区2017-11-12 10:21:02

>>109

まあ差があるのは事実だが、やくも同士でも10分くらい差があるから、あんまり気にならない。サンライズも余裕持たすために流してるし。

まあ岡山〜米子を2時間25分くらい、出雲市を3時間15分くらいなら振り子じゃなくても行ける。

115名無し野電車区2017-11-12 11:09:20

>>113

縁結びなんかデマやで

2年連続で行ったけど、彼女などできなかった

こんどこそと3回目行ったけどやっぱりダメ

完全に騙された、もう行かん

117名無し野電車区2017-11-12 11:34:10

>>115

自分の偏差値が35なのに、相手の偏差値は70を希望したから

124名無し野電車区2017-11-12 21:20:52

>>115

出雲土産を会社に持っていく

庶務娘「あ、出雲っすか」

115「いや〜お参りしたけどなかなか縁無くてさ〜、誰か紹介してよ」

庶務娘「がってん承知!」

以下略

136名無し野電車区2017-11-13 20:24:08

平成28年島根県観光動態調査結果によると、県外観光客で一番多いのは広島23%、山口10%など中国地方48%。

広島は自家用車90%、貸切バス7%、鉄道0..5%、高速バス2%。

次いで近畿地方19%で、自家用車68%、貸切バス13%、鉄道12%、高速バスと航空機各3%。

関東地方が12%で、航空機33%、鉄道28%、自家用車23%、高速バス3%など。

137名無し野電車区2017-11-13 21:46:26

>>136

関東からわざわざ車で来るやつの比率が1/4もいるのか?

本当か? 品川とか練馬ナンバーなんか見たことないぞ。なにわ、神戸なんかはよく見るがな。

138名無し野電車区2017-11-13 22:11:39

>>137

米子でレンタカー借りてんじゃない?

163名無し野電車区2017-11-16 16:38:24

ヒント

福山出身は小林克也

192名無し野電車区2017-11-18 14:59:09

県庁がどこにあろうが大半の人々には無関係かもしれないが

県庁やその他役所関係へ行く人の数は多いからなあ

そりゃあ無視できんよ

194名無し野電車区2017-11-18 19:13:50

>>192

これ以上言ってもニートには理解できないみたいやで

195名無し野電車区2017-11-18 19:20:10

>>194

というより県内北部と県内第1の都市を乗り換えなしで結ぶ時点で役所とか関係ないような。

196名無し野電車区2017-11-18 20:04:45

>>194

反対に役所需要の具体的数字を知りたいわ。

そして役所需要メインなら休日運休でいいのになんで毎日運転なのか。

これだから知恵遅れ役所脳は困るわ。

204名無し野電車区2017-11-19 11:14:50

>>195

その県内第一の都市には県庁や県内を管轄する官公庁があるんだぜ

>>196

休日と平日で客層が異なるんだろ

205名無し野電車区2017-11-19 13:28:21

>>204

2号の姫路でゾロゾロ下車する客を見てると神戸市内の官公庁なんて何の関係もないと思うが。

姫路の求心力がかなりあるのと、足早に新幹線に向かうビジネスマンが需要のベースと見える。

役所信者は信じたくないだろうがな。

207名無し野電車区2017-11-19 14:07:33

>>205

新神戸は全部止まるけどね。

だからなんで役所に限定するのかと。

神戸市がでかいでいいじゃん。

208名無し野電車区2017-11-19 14:28:02

>>205

姫路で下車しないで乗り続けてる人は見えないのかな?

209名無し野電車区2017-11-19 14:39:26

>>207

流れは「経済的中心地に需要がある」なのに意地でも「県庁所在地こそ需要がある」「官公庁こそ需要の発生源だ」とか拘る役所信者が引かないからメンドクサイことになってる。

新神戸に新幹線が全て停まるのは役所と関係なく兵庫県の経済的中心地であり需要があるとjrが判断したから(まあ対空路もあるだろうが)。

>>208

その何割が官公庁に用事があるんだか。

215名無し野電車区2017-11-19 17:12:40

>>209

神戸空港がなけりゃ一部ののぞみのみ停車

220名無し野電車区2017-11-19 22:31:05

来鳥とかいう言葉あんの?

231名無し野電車区2017-11-20 22:24:44

>>220

サンダーバードの旧名、らいちょうかと思った。

267名無し野電車区2017-11-23 17:24:18

>>264

一般に売れないような書籍は普通取り寄せになるんじゃね

今は通販もあるが

272名無し野電車区2017-11-24 09:37:11

「多くのお客様にご利用いただいているため、スーパーいなば1号に約15分の遅れが出ています」

ポケモンGOすごいなw

275名無し野電車区2017-11-24 10:15:35

>>272

三ノ宮停車時の様子

295名無し野電車区2017-11-24 21:01:42

>>272

スーパーいなば1号に乗ったが、あの寿司詰め以上の異常事態に何人か脱落者が出たくらいだしな

上郡駅の駅長は始末書どころじゃないはず

277名無し野電車区2017-11-24 12:15:31

>>275

どうやって検札するんだw

334名無し野電車区2017-11-25 19:45:24

特別ダイヤ編成するとして、車両は足りるの?

過剰編成をどんどん削ってるでしょ

335名無し野電車区2017-11-25 20:21:36

>>334

もちろん足りないし、特別ダイヤ編成なんて出来ない

それは通常の鳥取ではそこまでの車両は全く必要ないから

だから今回はJ西は対応のしようがなかった

要するに今回は「鳥取のキャパを超えるイベントを開催してしまった」ってこと

鳥取が出来たこととすれば「なるべく車で来てね」とアピールすることくらいだろうな

336名無し野電車区2017-11-25 20:31:34

>>335

高速がほぼ無いし、国道もなかなか酷い渋滞になってたみたいだしそれも厳しいな。

338名無し野電車区2017-11-25 20:35:38

>>336

あ、鳥取道があったわ。

340名無し野電車区2017-11-25 20:42:36

快速の臨時作ればよかったんじゃねえの?

なんとなく

あと因美線とか

343名無し野電車区2017-11-25 21:13:07

>>340

高速バスは、増便しまくりだぞー

345名無し野電車区2017-11-25 21:20:31

>>343

だからぼろかき集めて

必殺徐行も味わってもらいつつ因美線経由でさ

6両くらい突っ込めるだろそこらへん転がってるぼろで

347名無し野電車区2017-11-25 21:30:01

>>345

そのボロとはどこの?

ちゃんと物事考えて発言しようね。

472名無し野電車区2017-12-02 13:07:14

ムーンライト八重垣一度だけ乗ったなー

上り京都行きだったんだが、運転停車のはずの新見で客が乗り込んできたのは意表をつかれた

地元の人かなんかで、駅に話通して特別に・・・って感じだったのかな? そういうのが許された時代だったのだろう

473名無し野電車区2017-12-02 15:18:41

>472

今じゃSNSですぐにタレコミがあって善意であっても処分されてしまうからな

483名無し野電車区2017-12-03 22:30:22

やくもは、岡山から出雲市までの間で複線区間を含めて伯備線で4回、山陰線で2回やくも同士の交換があるし、

まつかぜ、おきやサンライズ出雲、貨物、各停との交換、追い越しもあるから、単線区間は線路容量は限界近いかも。

486名無し野電車区2017-12-04 04:01:36

>>483

やくもとか四国方面とかしなのとか、単線特急は本数に制約あるから、なかなか臨時便出せないよな

増結でまかなうことになる

487名無し野電車区2017-12-04 07:58:45

>>486

実はやくもが増発できないのは岡山駅の線路容量と岡山〜倉敷間の筋引きが難しいのと乗務員が確保できないだけ。

倉敷〜出雲市は貨物もほとんどないし、山陰区間はキハ47が鈍足過ぎて詰まるだけでさほど過密ダイヤではないよ。

待避も伯耆大山、米子、安来、荒島、東松江、松江、乃木、宍道、荘原、直江で可能で、乃木と荘原以外なら同時に交換も可能。

494名無し野電車区2017-12-04 17:18:22

>>487

倉敷始発のやくもをつくれば…需要も駅スペースもないか

498名無し野電車区2017-12-04 22:52:40

>>494

きびだんご線改良して倉敷回避とか?

502名無し野電車区2017-12-05 03:48:52

やくもなんてスーパーはくとが倉吉以西に延長すれば用無しやし

503名無し野電車区2017-12-05 08:10:19

>>502

Sはくとを米子まで運転するのは無理なのかな?

506名無し野電車区2017-12-05 09:06:21

>>502

それが出来ないからやくもが本数減らないんだろ。バカか?

スーパーはくとが毎時一本運転できるか?車両も西の車両じゃないんだから、島根県乗り入れなんて出資してる鳥取と岡山が許さんだろ。

智頭急行の乗務員だって足りない。

529名無し野電車区2017-12-05 19:55:49

>>503

そうしたら、誰もやくもに乗らなくなるよ

乗り換え、不便だもの

519名無し野電車区2017-12-05 16:59:04

>>506

えぇっ?仮に米子まで延長すればやくもより早いし安いし

京阪神から乗り換え無しで便利になるし出雲市以西にも延長できるのにねぇ

521名無し野電車区2017-12-05 17:06:48

>>519

いや、仮に実現したとしてもメリットは安さと乗り換え無ししかないぞ、大阪〜米子でさえ在来線+新幹線+やくもの方が30分くらい速い。

本数もやくものほうが倍以上あるんだし。

はくと延伸厨は本当に現実見ないんだな。

522名無し野電車区2017-12-05 17:10:56

>>521

乗り換え無し、安さのメリットって利用者にとって最も重要なんだが

535名無し野電車区2017-12-05 22:43:09

岡山大阪の新幹線は激混みのことも少なくないし、あまり乗りたくない

541名無し野電車区2017-12-06 06:46:09

>>535

そもそも、岡山駅の乗り換えは苦痛だ

ホームは長くて歩かなきゃならないし、エスカレータも長いし、何せ時間がかかる

冬は寒いなか、乗り換えの電車を待つのは辛いよ

やくもは、乗り換え無しの大阪〜出雲の直通にしてほしいよ

やくもは、四国と同レベルの扱いだからな

542名無し野電車区2017-12-06 07:55:18

>>541

四国と同レベルならありがたいじゃないか、南風にしろしおかぜにしろ沿線人口もやくもより多いししおかぜに至っては車両は3代目まで登場したのに。

四国特急に比べたら乗り換え場所も近いしな。

乗り換えが嫌なヤツは鉄道は向いてないからバスか自分で運転してけ。

自分の行きたいとこに一本で行けると思うなボケ。

ソースがあろうとなかろうと今現実やくもは本数増えたしはくとは増えず延伸も難しいって回答が出てるじゃねーか。

はくと延伸厨のほうが氏ねよ。

562名無し野電車区2017-12-06 18:33:11

>>542

お前、やけっぱちなやつだな

怖いわー

578名無し野電車区2017-12-06 23:46:20

>>562

やけっぱち?少なくとも事実なんだよな。

少なくとも島根側ははくとの延伸なんて誰も望んでない。やくもの新車投入1択。

はくと延伸厨は考えが新幹線できる前の昭和で止まってる。

乗り換え嫌ならバス使えや。

602名無し野電車区2017-12-07 23:26:17

>>578

田舎の島根県民は静かにしていろ

やくも、やくもって、五月蝿いわ

608名無し野電車区2017-12-08 00:53:50

>>602

全く関係ないお前こそ黙ってろ。

618名無し野電車区2017-12-08 10:23:24

>>613

振り回されちゃったよな

結果論になるが

628名無し野電車区2017-12-08 21:29:50

山陰横断新幹線は岡山県の区間が長すぎるのがネックだよな

受益の少ない岡山県が首を縦に振らないとえいえんにむり

632名無し野電車区2017-12-09 05:51:21

>>628

岡山の人が山陰に行くのに便利になるのと違う?

岡山の人も恩恵うけるのでは

637名無し野電車区2017-12-09 10:24:31

>>632

岡山の人は山陰に用事があるか観光するのは平均すれば1年に1回以下だろ。

頻度が低い人からすれば税金のムダ

一部(飛行機、一部のバス)を除き岡山を経由や乗り換えしないとよそに行けない山陰と必要性が全然違う

641名無し野電車区2017-12-09 11:23:44

>>637

この時期は、カニ買いに山陰行くよ

基本的に車で行くから、基本的に鉄道はのりません

車のほうが早いしね

642名無し野電車区2017-12-09 11:40:36

>>641

飲んで車乗ったら事故するよ

669名無し野電車区2017-12-11 15:04:02

ネタなし、保守あげ

674名無し野電車区2017-12-11 17:57:09

所要時間が延びるのはいかがなものか、と偉い人から声が出て

結局381系を引っ張ることになるよ予想

694名無し野電車区2017-12-12 15:29:02

>>674

乗らないヤツに言われても。

今のやくもは居住性が問題。故障もちょいちょい出始めてるし。

所要時間は客からすれば新幹線に間に合えば多少遅くても問題視していない。

692名無し野電車区2017-12-12 15:16:14

>佐賀県は800億が出せないのか。

武雄温泉あたりはともかく

佐賀県としてはかもめやみどりがあれば十分だものな

本数的にも時間的にも

受益者として長崎県がもっと出さないといけないだろう。

693名無し野電車区2017-12-12 15:26:02

>>692

現行の佐賀〜博多が特急一本で40分、フル規格の新幹線でもせいぜい25分位にしか短縮出来ないんだろ?時短メリットが割には費用がでかすぎるわな。

山陽新幹線直通にしようと思ったら現行のみずほ、さくらを減らさないといけないし。

700名無し野電車区2017-12-12 18:23:02

>>693

佐賀県がごねているんだよ。長崎県が?で作ってやれよ。その代わりに、佐賀県内は駅も作らなくていいよ。

696名無し野電車区2017-12-12 15:45:07

>>694

問題視してないやつが乗っているでしょ

697名無し野電車区2017-12-12 16:32:25

>>696

居住性のほう?

それは違う。新幹線乗り継ぎ客や山陰区間での短距離利用が圧倒的に多い以上、岡山までは我慢して乗っているのが実情。

広島は別として、東京、名古屋、京阪神、福岡はバスや飛行機もあるが、便数が少ないのと、バスに比べれば定時制や所要時間で勝り、割引切符使えばバスとそれほど金額も変わらないことからやくもを我慢して使ってる人も少なくない。

701名無し野電車区2017-12-12 20:01:15

>>697

我慢して乗っているということは

問題視してないといえるかどうかわからんが

あたりまえだけど現状飛行機で東京にいくほうが

大阪にやくも経由でいくより楽

乗り換えも羽田が楽だから

下手したら羽田経由して大阪にいってもいいぐらい笑

710名無し野電車区2017-12-13 11:14:28

>>701

それなら最初から伊丹行きに乗るわ

749名無し野電車区2017-12-16 08:41:02

>>749

へぇーそんな短距離で・・・と思ったが40kmあるんだなその区間

繁忙期以外少ないんだからその区間の割引特急券販売したらいいのに

754名無し野電車区2017-12-16 16:36:37

>>749

300円の特急券を作って、清音・総社(やくも)全停させればいいのにねえ。

770名無し野電車区2017-12-18 08:13:05

>>769

新大阪までは、こだま指定席もアウトだわ。元々指定少ないから、自由席狙うしかないね。

782名無し野電車区2017-12-18 18:42:25

北海道の特急は1000馬力超えてるんだっけ?

振り子つかってないからはくとが勝つでしょ

783名無し野電車区2017-12-18 18:50:23

>>782

そこまではない

キハ261で460PS2基

キハ187、189の450PS2基

HOT7000は355PS2基とキハ281、283と同じ

788名無し野電車区2017-12-19 03:51:56

>>783

しかしHOT7000は加速でキハ281にも大きく劣る

なんでって、変速機が2000と同じで変1直2だから

789名無し野電車区2017-12-19 06:57:12

>>788

自動車のように6速とか7速に出来ないものか?

804名無し野電車区2017-12-19 16:45:57

>>788

出力調整してるだけでキハ187と同じ機関だから

変速機も同型に換装できんのか?

792名無し野電車区2017-12-19 08:14:14

>>789

確か四国の新型が変2の直4で6ATのような

283や261は5ATだか

794名無し野電車区2017-12-19 10:54:24

>>789

液体式よりずっと多段式の機械式ディーゼルあるいは電気式で加速は劇的に良くなる

799名無し野電車区2017-12-19 13:39:56

>>794

機器取付スペースの少ない日本の狭軌在来線で電気式ディーゼルを採用出来るのは

ディーゼル機関車や、低速運転の鈍行車両しか無い。

800名無し野電車区2017-12-19 15:10:01

>>799

ところがポストキハ85は電気式のハイブリッド

営業運転できなかったキハ285もアシストタイプのハイブリッド

801名無し野電車区2017-12-19 15:51:44

>>800

実用に堪えるなら、そりゃメンテナンス部品が少ないほうを選ぶだろ

813名無し野電車区2017-12-20 06:50:39

>>804

HOT7000系のエンジンは排気量約11000ccのSA6D125Hシリーズ、

キハ187系のエンジンは約15000ccのSA6D140Hシリーズ、

別物で互換性は無い

818名無し野電車区2017-12-20 11:54:54

夜行だがだいせんも結構後まで残ったよな

末期は寝台車の無いキハ65に変わったが

824名無し野電車区2017-12-20 14:49:33

>>818

北海道みたいに14系寝台挟めば面白かったのに

826名無し野電車区2017-12-20 19:21:42

>>824

面白いとか面白くないでJRは列車をはしらせてるのか?

827名無し野電車区2017-12-20 19:48:35

>>826

クソ鉄道フォーラムでよく使われていた「趣味的に面白い」の略らしい

872名無し野電車区2017-12-23 21:17:36

年末年始 はくとの車両故障による減車あるみたいだな

姫路で臨時に車両を225系に12両編成に入れ替えたらどうかな?

はくとの6両を225系12両で振替輸送したら乗換時間分と普通列車の低速分でどれくらい姫路〜京都で遅れるかな?

873名無し野電車区2017-12-23 21:28:23

>>872

車両数抑制のためにする措置なら

130km/h区間は189系6両で代走なら問題ないだろ

875名無し野電車区2017-12-23 21:34:48

>>873

年末年始にキハ189余ってるのかな…

まあ平日ダイヤだったら225敬も余ってるのか分からんけど、117系T1T2なら余ってそうだけど

877名無し野電車区2017-12-23 22:00:24

>>875

土日ダイヤのときだけでもというか年末年始だけでも

923名無し野電車区2017-12-26 20:10:23

京阪神⇔鳥取・倉吉の公共交通機関のシェアは最近ではJR55%対高速バス45%くらいになってそうだな。

京阪神⇔米子・松江・出雲市もJR55%、高速バス35%、航空機10%くらいか。

924名無し野電車区2017-12-26 20:13:17

>>923

以前はどれくらいのシェアだったのだろうか?

JRのシェアが低下したんだろうが

984名無し野電車区2017-12-30 02:55:06

223系と同世代の振子車がこんなに余っている。

hhttps://www.youtube.com/watch?v=tEXfcdQXgeA

986名無し野電車区2017-12-30 07:51:55

>>984

もったいない

JR東は西日本の381系を見習うべき